Folge 098: Zukunft der Mobilität: Einblicke von Augustin Friedl

Benzingespräche – der Branche- und Personality-Talk der deutschen Automobilwirtschaft. Der Podcast für und mit Menschen aus der deutschen Automobilbranche, die etwas zu sagen haben. Wir teilen die Liebe zum Automobil in persönlichen Erfolgsstories, die es wert sind erzählt zu werden. Es geht um neue und verschiedene Blickwinkel auf die Autobranche und persönliche Meinungen zukünftiger Geschäftsmodelle und Mobilitätskonzepte. Vom prüfenden Blick in den Rückspiegel bis zur spannenden Aussicht mit Fernlicht in die mobile Zukunft. Ich bin Tim Klötzing, Experte der deutschen Autobranche, Content-Creator und freier Automarketing-Berater. Dieser Podcast wird präsentiert von Yareto, dem Finanzierungsexperten für den Kfz-Handel. Auf Yareto.de könnt ihr als Autohändler schnell und einfach Autokredite und Leasingkonditionen für eure Kunden vergleichen, anfragen und abschließen. Und das mit Top-Zinskonditionen. Euer Vorteil? 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Wer weiß, welche Wahrheiten ich da aus dir rauspressen kann heute, weil du bist ja echt erfahren. Und ja, wie kam es dazu, dass du heute hier als Gast bist? Die OMR 2023, so einer der Pflichttermine im Jahr, wenn man Online-Marketer oder Marketer generell ist. Da war ich also da und da waren ich glaube insgesamt 5 oder 6 große Stages, 30 Tracks mit bestem Content und das war ja eine riesen Flut. Und da habe ich natürlich geschaut, was interessiert mich und was setzt sich denn auch mit Mobilität und vor allem auch Mobilität der Zukunft auseinander. Und da gab es eigentlich nur einen Top-Slot auf der großen Stage und ja, das warst du. Und den habe ich mir angehört. Ich war da unterwegs mit ein paar Marketern von einigen Autohausgruppen. Wir haben uns extra dafür dann da getroffen und haben dann gelauscht. Und dann, kurz bevor du fertig warst, war mir klar, den Jungen, den fange ich gleich ab. Das ging nicht so richtig, du wurdest gut da abgeschottet. Ja. Da habe ich das irgendwie über LinkedIn schnell gemacht und dann hast du auch geantwortet. Dann haben wir uns getroffen und dann haben wir gesprochen und gesagt, hey, ja klar, wir müssen uns mal unterhalten. War ein toller Vortrag. Und wie war das denn für dich, mit dem Thema auf der OMR zu sein? Erstmal vielen Dank für das Feedback. Das ist natürlich gut zu hören, dass dir der Vortrag gefallen hat. Und ich hoffe, den Kollegen oder den Kontakten, mit denen du unterwegs gewesen bist, die hatten eh nicht positives Feedback. Wie war es für mich, auf der OMR zu sein? Also persönlich war es eine sehr interessante und beeindruckende Erfahrung. Einfach so von dem Event her, was das OMR-Team auf die Beine gestellt hat. Auf dem Messegelände in Hamburg, so vielfältig, mit eben auch Top-Speakern, den verschiedenen Digitalthemen. Das war schon ein einmaliges Erlebnis für mich eben auch. Und dann, na klar, die Bühnenerfahrung vor so vielen Leuten, ein doch eher, sage ich mal, nischiges oder nerdiges Thema zu präsentieren. Das kam dann noch als i-Tüpfelchen hinzu, auf jeden Fall. Ja, die Stage war, ich glaube, die zweit- oder drittgrößte Stage, die sie da hatten. Und da war schon Alarm und Größe in der Halle. Das war auch voll. Ja. Also das war schon beeindruckend. Also ich habe, glaube ich, noch ein Foto von der ganzen Stage im Weitwinkel. Das war so groß, dass du eigentlich so als Männchen da drauf bist, so groß bei der Screen. Das war schon echt fett. Ja, ich war auch so, als ich das erste Mal da reingelaufen bin, in die Halle ein bisschen geschockt. Also ich habe ja schon auf vielen Bühnen gesprochen und auf vielen Events gesprochen. Und ich bin da eigentlich auch so mit dem Mindset hin, ja, Mobilität, das wird da auf der OMR jetzt auch nicht so viele dann interessieren. Aber dann wirklich in so einer großen Halle dann zu sprechen, das war schon einmalig und war aber eine super coole Erfahrung. Und hat mich auch wirklich gefreut, dass so viele zugehört hatten, dass das Interesse doch da gewesen ist. Obwohl ich glaube, Luisa Neubauer auch parallel gesprochen hatte oder kurz danach dann eben auf der Mainstage. Von dem her alles top, ja. Ja, absolut. Also wie gesagt, ich war da und die Reihen waren gefüllt. Du hast vorhin so gesagt, OMR ist ja klar, Online-Marketing, Rockstars, Online-Marketing, das Digital-Universum war da vertreten. Und du bist ja digital auch ganz schön aktiv, da kommen wir vielleicht später auch nochmal drauf. Ich denke da an LinkedIn, da bist du stark unterwegs und du hast da stetig Content machst du da im Kontext, ich nenne das jetzt mal Mobilität als solches, aber auch sehr stark so Digitalisierung. Ich habe das gerade mal auf von einem Posting, die Überschrift The Mobility Ecosystem, Power of Microsoft. Es ist ja jetzt auch schon, ich bin geneigt zu sagen Special Content. Was führst du da alles zusammen? Also es fängt meistens immer so vom Thema an, was ich gerne beleuchten würde. Und jetzt so bei dem Thema Power of Microsoft oder auch auf Google oder Amazon, da habe ich ja so eine ganze Serie draus gemacht, weil es mir eigentlich zu viel war, dass halt jeder über so ein Apple-Car mal munkelt und philosophiert, was keiner weiß, wann es halt irgendwie kommt. Und in der Diskussion werden aber eigentlich die Aktivitäten dann von, sag ich mal, großen Technologieunternehmen, die wir vielleicht aus dem Consumer-Enterprise-Bereich kennen, die aber dann doch auch im Automotive-Kontext schon sehr stark vernetzt sind und da ihr Power immer weiter ausbaut, es wird halt dann vernachlässigt. Und so ein Thema, so ein Strohhalm schnappe ich mir dann und dann versuche ich eben über das Wissen, was ich bei mir schon angesammelt habe und abgespeichert habe, plus dann eben noch neue Quellen, dann auf der einen Seite ein schönes Visual zu erstellen und halt dann eben auch noch zusätzlich dazu dann den Please-Text oder den Post dann zu schreiben, der dann auf LinkedIn dann eben veröffentlicht wird, immer mit dem Fokus dann halt wirklich auf eben Informationsgehalt, Zahlen, Daten, Fakten, um da halt dann auch das Licht ins Dunkeln zu bringen. Absolut. An der Stelle wollte ich jetzt eigentlich mit dem Blick in den Rückspiegel beginnen, aber ich habe eigentlich noch eine Frage und zwar, wo du gerade sagst Apple Car, was irgendwie vielleicht kommt oder auch doch nicht oder andere große Hersteller. Ich habe so ein bisschen das Gefühl, ich muss aber zugeben, ich habe mich nicht großartig informiert, weil man hat so lange nichts mehr gehört von Apple Car und den Microsoft-Anstrengungen und wie sie alle heißen. Also ich sage mal eher, die so aus der digitalen Welt kommen und auch ein Fahrzeug an ihre Software bauen wollen, es ist nicht möglicherweise auch so, dass diese Konzerne jetzt vielleicht stärker versuchen, ihre Software in fremde Autos stärker unterzubringen, ohne die Entwicklung von eigenen Fahrzeugen machen zu müssen. Das ist jetzt eine nicht abgesprochene Frage, aber ich stelle sie einfach mal. Ja, man sieht schon da auch eine recht hohe Dynamik und Neupositionierung dann der Unternehmen. Und Microsoft, die du ja gerade angesprochen hattest, die positionieren sich ja doch sehr stark als Enabler dann von digitalen Fahrzeugen oder Software-Defined Vehicles, um da die Cloud-Lösungen dann zu stellen oder auch dann, wir sprechen ja nachher auch nochmal über den Handel, um dann vielleicht so Metaverse-Anwendungen wie im Stellantis-Kontext dann eben zu ermöglichen und so weiter. Also die drängen dann gar nichts von Vordergrund jetzt als Consumer Brand. Anders ist es vielleicht bei einem Google, die ja dann doch schon auch für den Nutzer sichtlich sind oder zumindestens sichtbar werden wollen, indem sie da halt dann, wie jetzt mit Stellantis zum Beispiel, Entschuldigung, Stellantis war mit, da ist Amazon mit drin, aber Google mit, wie Polestar zum Beispiel, wo sie halt dann wirklich vor Kunde dann auch ihre Dienste bringen wollen oder jetzt auch in der Kooperation mit Mercedes. Da sind solche Dienste dann eher im Vordergrund, die nah an ihrem Kerngeschäft sind, jetzt wirklich ein eigenes Auto zu produzieren, hat man jetzt so im Consumer-Bereich nicht. Was man natürlich immer noch mit anführen kann, sind gerade bei Amazon und bei Google die Anstrengungen im Bereich Autonomous Driving. Da hat ja einmal Google Waymo, die ja in den USA aktiv sind, in San Francisco und Phoenix. Und da geht es ja dann auch um eigene Fahrzeuge, die dann auch mit Partnern produziert werden oder auch Amazon mit Zug, das ja aufgekauft wurde, das geht ja in eine ähnliche Richtung. Also so im AD-Bereich könnte vielleicht nochmal mehr kommen. Aktuell mit Bezug auf dann die Passenger-Cars und Privatautos, die man hat, sind dann eher die Technologieunternehmen, die Enabler im Bereich Software, Cloud-Solutions und halt dann vielleicht auch entlang der Wertschöpfungskette, Bezug Handel, After-Sales, dann eben auch nochmal mit den Tools, die man da dann entsprechend einsetzen kann. Okay. Ja, so, jetzt machen wir aber den Blick erstmal in den Rückspiegel, so ein bisschen in die Vergangenheit schauen wir mal, fangen wir mal so ganz klassisch mit dem Werdegang an. Du bist im Baujahr 85, du bist verheiratet, hast drei Kinder, bist gebürtig aus Bad Tölz und lebst aber inzwischen in Teltow bei Berlin. So, jetzt kommt mein Lieblingssatz in der Vorbereitung. Du hast das Studium an der TU München und, ich probiere es jetzt wirklich, am Massachusetts Institute of Technology, also am MIT absolviert und zum Diplom Ingenieur Mechanical Engineering and Management. Das ist korrekt. Haken dran. Ja, super. Jetzt machen wir beinahe. Hat doch gut geklappt. Ja, beinahe, Massachusetts. Okay, dann, 2011 bis 2017 warst du bei diversen Startups im Kontext Mobilität, darunter Uber und Blacklane. 2018 bis 2022 Startups bei großen Corporate wie der Deutschen Bahn und Volkswagen und seit 2022 bist du halt als Senior Manager im Bereich Mobility Transformation bei der MHP, a Porsche Company. Korrekt. Ja, du bist tief drin im Thema Mobilitätskonzepte. Wenn ich so an deinen LinkedIn-Namen denke, ist dahinter ein Fahrrad, ein Scooter, ein Roller und ein Auto. Also hast du den ganzheitlichen Blick so. Und ja, bist tief drin, die verändernde Mobilität und ich habe das Gefühl so ein bisschen, das ist ein bisschen mehr als ein Job für dich. Wie hat sich das denn so entwickelt? Ja, für mich ist es meine Passion, wirklich meine Leidenschaft, die ich jetzt seit fast zehn Jahren eben begleite oder vorantreibe. Und genau das hat eigentlich angefangen, als ich in den Startups aktiv war und da mir angeschaut habe, was passiert denn eigentlich international auch oder in der Mobilitätslandschaft. Da waren halt dann so Themen wie Lyft und Uber und die, die großen Themen. Irgendwann kam dann so die Fahrradwelle mit dazu mit Mobike, Ofo-Bike und die es da sonst noch so gab, die dann auch recht schnell wieder weg waren. Und seitdem bin ich eigentlich so in der Szene, in den Themen verhaftet geblieben, habe dann natürlich auch immer mein Themenspektrum ausgeweitet, selber viel dazugelernt und mich eingearbeitet. Und genau, ich glaube so vor fünf Jahren habe ich dann damit angefangen, das auch auf LinkedIn zu kommunizieren und regelmäßig dann zu kommunizieren und da jetzt dann doch für ein Nischenthema Mobilität und Mobilitätstransformation doch eine ganz gute Audience aufgebaut mit mehr als 28.000 Followern, die ich da habe. Und genau, ich könnte das nicht machen, wenn es nicht meine absolute Leidenschaft wäre. Und ich mache das ja auch zusätzlich zu meinem Job, Fulltime-Job, den ich bei der MHP habe und den Projekten, die wir da umsetzen. Von dem her ist es ja recht früh gestartet, hat sich dann peu à peu einfach weiterentwickelt und mittlerweile ist es halt einfach ein Bestandteil meines Daily-Doings und das kommt gut an, wie man ja auch sieht. Die Diskussionen sind auch sehr wertvoll. Ich lerne dabei auch noch einiges und finde es auch immer gut, in den Austausch zu gehen, in den Diskurs zu gehen, auch wenn es vielleicht mal, wenn man mal nicht der gleichen Meinung ist. Ja, das finde ich super und genau, so ist das entstanden und so ist auch mein Ziel, das einfach weiter zu betreiben und weiterzumachen. Ja, du hast ja eine große Vielfalt, ich sagte ja gerade schon. Also deine Postings sind ja nicht nur, ich sage mal, digital und Fahrzeug, sondern du schaust dir den Scooter-Markt an, du schaust dir den Leihrad-Markt an. Also du machst da den öffentlichen Nahverkehr in Berlin, hast du, glaube ich, letztens mal so ein bisschen dargestellt oder das Sharing-Modell, was in Berlin so ist. Das ist schon sehr vielfältig. Du bist ja nicht nur, ich sage mal, Senior Manager bei der MAP und berätst auch Unternehmen und Co., sondern du bist ja auch regelmäßig als Speaker bei großen Events auf der Bühne. Das LinkedIn hast du gerade schon erwähnt, da haben wir jetzt auch schon so ein bisschen drüber gesprochen, inzwischen 28.000 Follower, das ist echt Hut ab, Respekt. Das kann nur so sein, dass du das auch gerne machst, was du da so tust, weil ohne Authentizität baut man sowas auch nicht auf. Wie gehst du da dran? Ist das Knowledge, was du, ich sage mal, on the job in Gesprächen mit Kunden und Co. sammelst, wo du dann sagst, nee, da möchte ich noch näher dran, da möchte ich noch tiefer rein und teilst danach das Wissen oder wie ergibt sich sowas? Weil das ist ja schon viel Content, den du machst und vielfältig. Also es ist eigentlich genau andersrum. Also Kundenwissen und Projektwissen teile ich da überhaupt nicht, sondern es ist eher so, dass die Projekte von dem Wissen, was ich mir zusätzlich aneigne, dann profitieren. Du hast es vorher gesagt, fast ein Jahr bei der MAP oder wahrscheinlich, wenn die Folge rauskommt, über ein Jahr, aber quasi die ganze Content Creation mache ich ja schon davor und da habe ich einfach meine Quellen aufgebaut, mein System aufgebaut, wie ich die Info für mich dann eben abspeichere und strukturiere, habe da sozusagen meine Database, bei der ich mich dann bedienen kann, wenn ich mal eine Idee habe, wieder einen Post zu verfassen und genau, dann ziehe ich da die Ideeinformationen zusammen und generiere daraus dann eben die Visuals und dann eben den Content. Entsprechend Kundenwissen oder Projektwissen wird auf gar keinen Fall verarbeitet. Das suche ich schon und muss ich auch, eben klar zu trennen. Aber ich meine, die Kunden und Projekte, die wir bei der MAP machen, die profitieren natürlich auch davon, von dem tiefen Wissen und der Expertise. Das kriegen sie, glaube ich, nirgendwo anders. Von dem her ist es für mich persönlich und für die Kunden dann auch eben ein Win-Win. Du hast ja so das gesamte Ökosystem der Mobilität. Und heute möchte ich mit dir aber eigentlich so über eine wichtige Partei dabei sprechen, wo ich ja so auch ein bisschen stärker herkomme, dem Autohandel. Allgemeine Frage so vorab, wie nimmst du den Stand vom Autohandel heute in Deutschland wahr? So mein persönlicher Eindruck ist, dass der an den falschen Locations oft angesiedelt ist, also quasi am Stadtrand, wo vielleicht wenig, sag ich mal, Besucherverkehr ist oder wo man extra hinfahren muss, weniger in den Innenstädten oder, sag ich mal, zentralen Warnungsgebieten, wo ja schon viel, sag ich mal, Besucherverkehr vorhanden ist. So vom Image her ist, glaube ich, eher, sag ich mal, eingestaubt und etwas, oder sag ich mal, mit Nachholbedarf, mit Innovationsbedarf. Ja, das jetzt vielleicht so kurz zusammengefasst, meine persönliche Wahrnehmung in Bezug auf den Handel, wie er heute wahrgenommen wird und wie ich ihn persönlich auch wahrnehme, wenig Kundenfokus. Eigentlich alle, sag ich mal, persönlichen Erfahrungen mit im Autohandel in den letzten, ja, ein bis drei Jahren, die waren eigentlich, ja, sag ich mal, okay, so in Bezug dann auf Kundenfokus und Kundenzufriedenheit könnte man da schon noch mal eine Schippe drauflegen. Ja, das ist, da sprichst du, irgendwie nenne ich das mal ein offenes Geheimnis an. Das ist irgendwie bekannt bei irgendwie allen Beteiligten, aber häufig, ich lebe mich mal aus dem Fenster, häufig wollen es aber die Inhaber, Geschäftsführer, Verantwortlichen, Manager und Co. nicht wahrhaben. Das ist ganz komisch. Eigentlich wissen es alle und das ist aber auch echt ein ganz schwieriges Feld. Ich habe vor einigen Ausgaben, mir ist mal jemand aufgefallen, einen Autoverkäufer, der über LinkedIn authentisch und regelmäßig unterwegs war. Und du hast so richtig rausgelesen, dass der das total gerne macht. Und das war der Thomas, schönen Gruß an der Stelle, ein Audi-Verkäufer im Neuwagenbereich und den habe ich dann angefunkt, der kam mir aus der Nähe und dann bin ich da hin und der liebt seinen Job. Und das ist genau das Gegenteil davon. Ist aber scheinbar leider, ich habe ihn auch konkret darauf angesprochen, leider eher die Ausnahme. Es ist eigentlich schade und komisch, weil es geht ja um ein tolles Produkt. Es geht um ein tolles Produkt. Ich glaube, der Handel hat doch eine sehr wertvolle Rolle in der ganzen Value Chain, auch in der Kundenbeziehung und quasi für alles, was nach dem Autokauf dann auch passiert. Der Änderungswille ist in anderen Industrien auch nicht unbedingt vorhanden. Das liegt, glaube ich, in der Natur der Sache oder vielleicht zeichnet uns das auch aus als Menschen, dass wir doch eher bequem unterwegs sind und dass es wirklich wehtun muss, bevor wir uns dann erstmal bewegen und uns dann umorientieren oder dann entsprechend was Neues versuchen. So stelle ich mir das jetzt im Autohandel dann eben auch vor. Ich glaube, die Leute, die dann eben aktiv sind und arbeiten, die haben auch wahrscheinlich genug zu tun in Bezug auf Neuwagenverkauf, ein ganzes Thema Aftersales, Service und das ganze Aufgabenspektrum, was sie da sonst noch so haben. Und dann fehlt halt vielleicht auch einfach die Zeit und die Muße, dann zu überlegen, wie kann ich denn jetzt eigentlich hier die nächste Stufe halt zünden und mich neu ausrichten. Und ja, ich glaube auch, wie du schon sagtest, ein starker Hebel sind wirklich Persönlichkeiten, die das erkannt haben, die dann eben auch die Passion für das Thema haben, für das Thema entwickeln und da halt dann auch nicht lockerlassen. Also das ist ja quasi, da bin ich ja auch ein ganz gutes Beispiel dafür. Ich habe ja auch die Passion und gehe da die extra Meile bei den Themen, die ich halt dann bespiele. Ich weiß es auch, du hast es vorher angesprochen, so aus dem ÖPNV-Bereich und öffentliche Mobilität, da der Wandel in den Städten funktioniert eigentlich auch am besten, wenn man halt wirklich ein, zwei, drei Leute hat, die halt voll dahinter stehen, voll Bock auf das Thema haben und dann halt Vollgas geben, dann halt auch irgendwie sich nicht ausbremsen lassen. Und so wird es halt im Autohandel genauso sein. Es wird nicht, sag ich mal, automatisch passieren, sondern es braucht halt entweder wirklich jemanden, der Bock drauf hat, der dafür brennt oder halt dann externe Faktoren, dass es halt wirklich für das Geschäft halt dann eng wird. Und dann ist halt die Idee, muss man halt hoffen, dass man noch genügend Zeit hat, um dann das Unternehmen dann auch zu drehen. Okay. Ich möchte an der Stelle, weil an der Stelle möchte ich diesmal recht früh schon den Blick aus dem Rückspiegel rausnehmen und nach vorne gucken, Fernlicht anmachen, weil du ja auch jemand bist, der sich wirklich viel mit der Zukunft von Mobilität beschäftigt. Ich habe so bei der Recherche, bin ich noch über was gestolpert, du hast vor kurzem an einem Panel teilgenommen zum Thema On-Demand-Mobility im ländlichen Raum. Und da geht es im Grunde so um flexible Mobilität ohne den Ownership am Fahrzeug. Was sind die Möglichkeiten und Anforderungen? Welche Rolle kann denn der Autohandel dabei spielen und vielleicht auch Erfolg haben? Also jetzt in Bezug auf den ländlichen Raum oder im Allgemeinen? Sowohl als auch. Fangen wir mal mit dem ländlichen Raum an. Ja, genau. Für so Mobilitätsdienste, sei es ein Carsharing oder vielleicht auch ein On-Demand UfBus-System. Es braucht ja immer jemanden, der die Fahrzeugflotten dann betreibt und vielleicht auch das ganze Thema Wartung und Charging übernimmt. Ich meine, das sind natürlich Themen, die ein Autohandel oder lokaler Handelspartner übernehmen kann. Die Infrastruktur ist ja dafür vorhanden, sei es Werkstätten oder Prozesse, um an die Fahrzeuge zu kommen. Also da kann sich der Autohandel ja dann wirklich als Partner dann auch für Mobility Services dann positionieren. Sei es dann eben private Anbieter, die aktiv sein wollen oder vielleicht auch öffentlich Subventionierte. Das ist auf jeden Fall eine Richtung. Das andere ist dann auch jemand, der spontane Mobilität, On-Demand-Mobilität nutzt. Der hat vielleicht dann doch nochmal die Nachfrage oder das Bedürfnis, längerfristig ein Auto zu besitzen, weil er vielleicht in Urlaub fährt und einen Mietwagen braucht oder weil er beruflich irgendwie über einen längeren Zeitraum eine längere Strecke zurücklegen möchte oder weil gerade der Familienzuwachs kam etc. und dann halt dann doch nicht Shared Mobility ausreichend ist, sondern vielleicht dann eben auch ein Autobesitz, sei es vielleicht auch als Auto-Abo dann halt eben bevorzugt wird. Und das kann natürlich dann auch ein idealer Use-Case sein, wo der Handel dann entsprechend die Produkte, die Dienste zur Verfügung stellt. Entweder als integriertes Angebot mit geteilter Mobilität oder teilweise auch als Ergänzung. Also das ist auf jeden Fall ein Aspekt, den ich da sehe. Und vielleicht nochmal in eine andere Richtung gedacht, dann eben auch, gerade bei der Elektrifizierung der Mobilität geht es dann auch sehr stark um das Thema Ladeinfrastruktur, vielleicht dann auch um das Thema Heimladen, PV-Anlagen und Home Energy Management. Und da kann natürlich der Autohandel dann auch eine starke Rolle spielen. Ja, da baust du mir schon fast so ein bisschen eine Brücke zur nächsten Frage, bevor ich aber auch eingehe. Es ist, Mobilität wird es brauchen. Und da gibt es Fahrzeuge, mobile. Und es gibt einen Autohandel, der auch im ländlichen Raum überall halt sitzt. Und da gibt es Chancen. Es wird so häufig so, ja, wenn jemand nicht mehr im Ballungsgebiet sitzt, auch im ländlichen, das hat alles keine Zukunft. Das hört man relativ häufig. Aber das ist eigentlich nicht so. Also ich sehe es auch so wie du, dass es da Chancen gibt. Und man darf auch nicht vergessen, dass die Autohändler ja doch auch häufig eine lokale Instanz sind. Also teilweise sind es ja so nach dem Bürgermeister vielleicht die, die da halt irgendwie dann doch eine starke Rolle in der Gemeinde oder in der Region halt dann haben. Und dieses Vertrauen kann man gut ausnutzen. Oder sage ich mal, darauf kann man gut aufbauen, um dann halt eben auch die Transformation mit zu gestalten. Ja, absolut wichtiger Hinweis. Ich habe heute erst oder gestern erst oder vor ein paar Tagen erst mal ein Posting gesehen, dass ein Autohändler, der hat einfach, der hat noch Fläche frei gehabt, was ja bei vielen in Zukunft der Fall sein dürfte, wenn der Agenturvertrieb durchgreift und noch kleine Flächen angemietet werden seitens der Hersteller. Der hat einfach einen Friseur integriert. Ist ja auch ein sozialer Anlaufpunkt, halte ich für total sinnvoll. Ja, ja, das finde ich auch spannend. Solche Konzepte kommen natürlich dann darauf an, wo das Autohaus gelegen ist. Aber wenn es ganz gut angebunden ist, klar, warum nicht? Dann kann man da so einen Begegnungspunkt halt schaffen. Sei es mit Friseur oder vielleicht auch mit einem Bäcker oder vielleicht ist es auch so attraktiv gelegen, dass da ein Bistro oder ein Café halt dann irgendwie passt. Ja, also ich glaube so die verschiedenen, also das Silo-Denken muss man glaube ich da ein bisschen aufbrechen. Und es ist glaube ich, tut dem Handel glaube ich auch gut, wenn man da so ein bisschen über seinen eigenen Tellerrand hinausschaut und halt irgendwie sieht, was kann man denn mit den Flächen, die man hat, vielleicht noch zusätzlich halt dann machen. Absolut. Vorhin hast du schon, ich sage mal Energie, Energiewirtschaft, Automobil so ein bisschen ins Spiel gebracht. Welche Entwicklungen und gegenseitige Einflüsse siehst du da? Also zu Hause laden und so, das ist ja alles klar. Aber was ist denn da so noch los? Ja, also Themen, die da gerade diskutiert und bearbeitet werden, sei es von OEMs, teilweise auch schon vom Handel oder dann auch Startups, ist ja wirklich so, wie kann ich denn eigentlich meine Energiekosten für eben Fahrzeugladung aber auch für die Haushaltsnutzung dann minimieren. Und ein Thema ist natürlich dann sowas wie halt PV-Anlage. Das wird natürlich dann auch wieder im regionalen oder im ländlichen Raum, wo sag ich mal wahrscheinlich die Einheimenquote höher ist, relevanter. Das ganze Thema dann vielleicht noch Vernetzung mit einer Ladepumpe, Entschuldigung, mit einer Wärmepumpe und natürlich auch mit der Ladeinfrastruktur, mit der Wallbox. Das sind dann natürlich so Themen, die gerade bei EV-Fahrzeugnutzern oder Besitzern dann immer relevanter werden. Und aus meiner Sicht, es ist natürlich auch dann ein Bereich, der für den Handel attraktiv ist oder wo der Handel sich dann auch vertikalisieren kann oder dann differenzieren kann und da halt dann entsprechend mehrere oder neue Revenue-Streams aufmacht. Weil letztendlich, wir haben heute das Vertrauen, dass dir und anderen ein Auto verkaufen in einem Wert von irgendwie 50.000 plus minus bis halt wahrscheinlich 100.000 so im Schnitt oder sowas. Ja, dieses Vertrauen können sie ja dann auch einfach nutzen und die Expertise in Bezug auf Beratung und in so neue Verticals dann eben reinzugehen. Und da auf der einen Seite für sich halt dann das Geschäft zu stärken und auf der anderen Seite dann eben auch den Kunden, den Nutzern, sag ich mal, mehr Dienste aus einer Hand dann zu bieten. Weil letztendlich ein EV-Besitzer, der hat wahrscheinlich auch keine Lust dann zu zehn Unternehmen zu rennen und dann alle Bestandteile einzeln einzusammeln, sondern wenn er halt dann da einen Anlaufpunkt hat, bei dem er das Auto kauft, der vielleicht dann auch noch in Bezug auf Heimenergie-Management-Systeme und so weiter da irgendwie aussagekräftig ist und ein guter Partner ist, why not? Ja, dann spart er sich da viel Wege, viel, sag ich mal, Komplexität und kriegt halt dann eigentlich mehr aus einer Hand. Und es ist halt dann auch wieder Win-Win für beide. Ja, einerseits für die, die halt das EV dann nutzen wollen und fahren wollen und ihre Kosten minimieren wollen und auf der anderen Seite dann eben auch für den Handel und die Player in dem Bereich, die halt dann da einfach unabhängiger werden können vom Auto und sich da einfach diversifizieren müssen oder diversifizieren können. Es ist ja auch so, wenn ich so darüber nachdenke, es gibt nicht viele Autohäuser oder Handelsgruppen, die das so in einer richtigen Power umsetzen. Also es gibt ja welche, die haben inzwischen, ich sage mal, ein zweites Unternehmen mit ein paar Angestellten, die sind dann der Elektriker, die kümmern sich um die Solaranlage oder um die Wallbox, dass sie angebracht wird, also die Gewerke, die Handwerke daneben. Und die, die das konsequent machen oder also schon vor ein paar Jahren begonnen haben, die sind super happy. Also die haben diesen Revenue-Stream neben dem normalen Absatz halt echt schon aufgebaut. Ich habe das Gefühl, andere trauen sich da nicht so ran, weil es ist ja auch nicht ganz unaufwendig, das Thema, aber halt eine Chance. Es ist eine Chance und man kann es ja auch abschichten. Man kann ja auch zum Beispiel sagen, okay, man will vielleicht noch nicht gleich von Anfang an all-in gehen und das Team an Elektrikern und so weiter aufbauen, eine neue Firma halt irgendwie gründen. Vielleicht geht man erst mal eine Partnerschaft ein mit jemandem, der dann eben die Expertise hat in der Konzeption, Installation von den Heimenergiesystemen. Und wenn man halt dann sieht, okay, das funktioniert, da ist irgendwie Musik drin, das macht Spaß, dann kann man ja immer, sage ich mal, mehr und mehr Wertschöpfungsschritte nach intern ziehen und so damit dann halt wachsen. Ja, also ich glaube, da ist halt einfach das Secret einfach zu starten, auf einem Level zu starten, mit dem man sich wohl fühlt und von daraus dann halt einfach zu lernen und dann sich weiterzuentwickeln. Sprechen wir über den Vertrieb von Fahrzeugen. Bei fast allen Herstellern ist ja der Agenturvertrieb konkret in Vorbereitung. Welche Optionen hat der Handel im neuen System? Protestieren oder verweigern? Also ganz plakativ. Ich glaube, protestieren und verweigern bringt beides nichts. Meine Empfehlung ist da, also wegdiskutieren und verhindern kann man es nicht mehr. Man muss sich halt dann eben aktiv darauf einstellen, einmal eben auch durchrechnen, was bedeutet es denn eigentlich für einen als Unternehmen, welche Stellschrauben hat man vielleicht noch intern, die man eben optimieren kann, um da halt dann die Situation für sich halt dann auch so auszurichten, dass es halt nachhaltig ist und dann was eigentlich gerade, was wir schon besprochen hatten, halt eben zu schauen, okay, was gibt es für, wenn es nicht reicht, zusätzliche Revenue-Streams, die man halt dann eben erschließen kann, um da halt dann für das nachhaltige Überleben des Unternehmens halt dann zu sorgen. Kommen wir eigentlich wieder auf den gleichen Punkt zurück. Man muss halt als Händler wirklich unternehmerisch tätig sein und dann da auch die Passion an den Tag legen, den Veränderungswillen, weil verhindern kann man es nicht, der Wandel wird kommen, wenn man protestiert oder es verweigert, dann hat man, glaube ich, recht schnell das Nachsehen, sondern muss halt einfach gucken, wie kann man da das Beste für sich draus machen und die ganze Mobilitätsindustrie, Automobilindustrie ist im Wandel, dass da der Handel verschont bleibt, ist eine Utopie. Also ich glaube, da hat man überhaupt keine andere Wahl, als da sich proaktiv darauf einzustellen und das Zepter selbst in die Hand zu nehmen und für sich die Situation zu gestalten. Der Handel hat ja noch, muss ich beinahe sagen oder sage ich einfach mal, hat ja noch auch wirklich was ganz Großes in der Hand. Der hat ja die Kundenbindung, die Kundenbeziehung ja noch in der Hand und wenn man jetzt, ja wir sind auf dem Schritt in die Elektromobilität, es gibt aber noch ganz viel Verbrenner draußen, die wird es noch lange geben, sprich Aftersales, Kundenbindung, Lifetime und das wird noch lange ein sehr gutes Geschäft sein, muss man sich aber halt auch darauf einigen. Ja, ich meine auch einen EV-Besitzer, der wird wahrscheinlich das Bedürfnis haben, mal mit einer Serviceperson zu sprechen oder sich Rats von Experten vor Ort zu holen. Nicht unbedingt vielleicht irgendwie über Chats oder andere digitale Kanäle. Ich glaube auch im EV-Bereich ist auch durchaus Potenzial zu holen für die Händler, sich als vertrauensvoller Partner bei allen Problemen, die man vielleicht hat, dann zu positionieren. Und ja, man muss sich da auch wieder einfach aktiv darauf einstellen, das aktiv vorbereiten und dann kann das, glaube ich, auch funktionieren. Kommen wir schon zu zweieinhalb Abschlussfragen. So mit deinem persönlichen Wissen aus der Branche allgemein, aber jetzt nochmal so deutscher Autohandel, goldene oder düstere Zeiten? Was ist so deine Prognose? Also ich würde sagen eher in der Mitte. Also wie gesagt, ich glaube der Autohandel wird sich ändern, muss sich ändern. Der Autohandel bleibt nicht verschont von der Transformation im Automotive- und Mobility-Segment. Ich gehe auch davon aus, dass nicht alle Autohäuser, Handelspunkte und so weiter überleben werden, sondern dass man da auch einfach eine Konsolidierung hat. Was, glaube ich, auch für manche halt auf jeden Fall schmerzlich ist, aber für das Gesamtsystem dann doch wieder positiv. Und ja, also ich bin da. Ich glaube, der Änderungsschmerz ist immer da. Es tut weh, was zu ändern. Ich verstehe da teilweise dann auch die Beschwerden, die kommen oder die negative Stimmung. Aber ich sehe das weiterhin positiv, dass der Autohandel hat einen Mehrwert für die gesamte Automobilindustrie. Man sieht es ja jetzt auch wieder bei den neuen Marken, die da reinkommen, die dann versucht haben, ohne Autohandel zu starten oder ohne physische Touchpoints zu starten. Das hat meines Wissens bei keinem bisher so funktioniert. Von dem her, ich bin da eher positiv gestimmt. Aber es ist natürlich klar, der Änderungsdruck ist vorhanden und das muss ein Bewusstsein. Also eher Chancen, ein ganz bisschen mehr Positiv. Ja, Chancen, auf jeden Fall Chancen. Jetzt kommt so die klassische Abschlussfrage hier in meinem Podcast. Da ich aber glaube, dass du da schon so Erfahrung gemacht hast, muss ich es ein bisschen eingrenzen. Wann sitzt du das erste Mal in einem komplett autonomen Auto hier in Deutschland? Du rufst irgendwie ein Auto, bestellst irgendwie ein Auto, setzt dich rein, sagst, wo du hin möchtest, machst die Zeitung auf und lässt dich von zu Hause zur Arbeit fahren. Also meine persönliche Überzeugung ist, das wird noch Jahre dauern. Heute hat man ja noch keine autonomen Fahrzeuge auf der Straße. Die neuesten Ankündigungen sind ja so 2026 plus. Da bin ich aber auch noch eher skeptisch. Ich würde eher sagen, so in Richtung 2030 wird das vereinzelnd der Fall sein in Deutschland. Bis man das hier bei uns in Teltow in den Genuss kommt, das wird wahrscheinlich dann noch mal etwas länger dauern. Okay, du hast aber schon Erfahrung mit autonomen Autos gemacht, oder? Ich habe schon Erfahrung mit autonomen Autos gemacht. Ich war schon in den frühen Anfängen mit dabei, die Autonomen eher geschimpft wurden, Shuttles auf die Straße zu bringen an verschiedenen Standorten in Deutschland. Wie man auf LinkedIn sieht, ist das auch ein Thema, mit dem ich mich sehr intensiv beschäftige, was ich sehr intensiv verfolge und begleite. Von dem her habe ich da einen ganz guten Überblick. Okay. Ja, Augustin, ganz herzlichen Dank, dass du die Zeit genommen hast und von der OMR-Bühne runtergekommen bist, um mit mir einen Podcast aufzunehmen. Das werden auch einige Leute hören, ganz klar, ob das so viele sind. Das wird so viel sein, wie nachher auch bei der OMR. Von daher haben wir heute auch wieder von dir partizipieren können, von deinem Wissen. Herzlichen Dank. Ich danke dir, Tim, für die Einladung. Es freut mich, wenn ich über deinen Podcast mehr Leute erreiche. Es muss nicht immer die große Bühne sein. Auch wenn bei dir, bei deinen Zuhörern jemand Interesse an einem Austausch hat. Ich glaube, auf LinkedIn bin ich ganz gut zu finden. Oder vielleicht verlinkst du mich auch in den Show Notes. Meine Inbox ist auch für jeden offen, der Interesse an konstruktivem Austausch hat. Das macht mir sehr viel Spaß. Ich antworte da auch immer zurück. Und wenn ich da jemandem helfen kann, sehr gerne. Cool. Deine Inbox ist jetzt auch für mich offen, das weißt du. Ich habe auch immer wieder Fragen und dann komme ich einfach auf dich zu. Super, machen wir so. Herzlichen Dank, da sind wir mit dem Podcast für heute durch und am Ende. Ich hoffe, es hat euch gefallen und es geht bald weiter. Wir beide, Augustin und ich, sagen Tschüss und macht’s gut. Tschüss zusammen.