Folge 081: AJ Batia über die Zukunft von mobile.de und Elektromobilität

Benzingespräche – der Branchen- und Personality-Talk der deutschen Automobilwirtschaft. Der Podcast für und mit Menschen aus der deutschen Automobilbranche, die etwas zu sagen haben. Wir teilen die Liebe zum Automobil in persönlichen Erfolgsstories, die es wert sind erzählt zu werden. Es geht um neue und verschiedene Blickwinkel auf die Autobranche und persönliche Meinungen zukünftiger Geschäftsmodelle und Mobilitätskonzepte. Vom prüfenden Blick in den Rückspiegel bis zur spannenden Aussicht mit Fernlicht in die mobile Zukunft. Ich bin Tim Klötzing, Experte der deutschen Autobranche, Content-Creator und freier Automarketing-Berater. Herzlich willkommen zurück bei meinem Podcast Benzingespräche. Heute mit einem Unternehmensspecial und zwar mit mobile.de. Okay, mobile.de kennt jeder, egal ob Endkunde, Handel oder auch OEMs. Dennoch gibt es auch immer Blickwinkel, Neuigkeiten und Entwicklungen an und in solchen großen Plänen im deutschen Autohandel, die gesprochen werden wollen. Dynamische Zeiten eben. Dazu steht uns heute nicht irgendjemand zur Verfügung, sondern direkt der seit August 2022 neue CEO AJ Batia. Hi AJ, it’s a pleasure to have you here on my show today. I’m very glad to be here, Tim. Heute werden wir auf Englisch den Podcast machen. AJ ist noch nicht so richtig sicher in Deutsch. Er kann 1, 2, 3, 4, 5, vielleicht auch 7 Sätze auf Deutsch. Aber da haben wir doch ein paar mehr. A bit more questions that we should talk in English, right? Thank you. Yeah, I do speak very little Deutsch. Bit new to Germany at the moment. Thank you for doing this in English. Yes, you’re welcome. Sure. I’m pretty happy that you took the time for this podcast and share your thoughts on some insights with us. So before we talk about Mobility A, we’re going to talk a bit about you. So AJ, you were born in India and spent most of your professional life in Australia. What made you decide to come all the way from the other side of the globe to pursue a new life in Germany? I guess with a look at the weather here, it cannot be the weather, right? Well, it’s not the weather, but, you know, as you get older and older and you acquire more gray hair, one of the things you realize in life is owning things is interesting. But what is far more interesting is experiences in life. And you can’t just get experiences by being in one place all the time. So I’m very lucky that I have been able to travel from Australia to Europe to get a bit of a European experience and an immersion into the European culture. And I’m really enjoying being in Germany. I’m also visiting lots of adjoining countries as well. For example, this weekend, my uncle’s here from Washington and we are going to Prague. And, you know, it’s a short drive from here. Then Monday and Tuesday, I’m going to Barcelona for work and then the family is going with me for Easter to Greece. And these kind of things never happened in Australia, because all we did is went from Sydney to Melbourne and from Melbourne to Adelaide. And maybe sometimes we went to Bali, but you couldn’t say that you drove to Prague on the weekend, right? So it’s interesting. Oh yeah, it’s interesting, but let me just point out that the other side that you were like left behind is also quite attracting a German dude here. So you spent 13 years of building an online and car sales company in Down Under. Did mobile.de hire you for your background in cars or in your background in e-commerce? I mean, probably a mix of the two. It’s hard for me to tell you exactly why they chose me, because they had some other very good candidates as well that they could have chosen from. I mean, I would say that I’m an online classified specialist for the last 20 years. I’ve worked in digital businesses, particularly with an interest in automotive digital businesses. I’m passionate about cars. I’ve always loved cars. I’ve always had an interest in 911s. So good to be in Germany from that sense, right? But at the same time, right now I’m driving an electric car and making the sustainable choices that I should correctly be making. In fact, I’m even subscribing to one at the moment and looking at buying an electric car in the near future. So I would say it’s just the combination of my experience and my interest in cars. And hopefully they heard some good things about what I did. I guess they chose you. So something must have been in your records that they chose you finally. And it’s funny, you said like, it’s so clear to me to love cars. It’s not clear, I know, for everybody outside the car bubble, I know, but it’s so easy, you know. Yeah. Yeah, absolutely. I mean, my favorite car still is the 911. And I had a 911 convertible for about six years in Australia. And I absolutely love that car. It’s not on the script, but do you have a sense where your love for cars come from? My last four cars? No, no, your love, your heart for cars. Oh, yes. Your passion. Oh, yes. Yeah. So why I love cars. Look, I mean, I was an engineer long before I became a manager. So I’ve always been a bit of an engineer at heart. And I’ve always been fascinated by engineering feats and building things. And what’s better than building a car for me anyway? And they look so beautiful as well. It’s not just the engine and the performance. It’s the aerodynamics of the car and those fine details and the fine engineering feats of putting a little bit of carbon fiber here, a little bit of carbon fiber there. How do you make it lower? How do you make it wider? How does it handle corners? Like, I love all of those details. And it’s just, maybe it’s still the kid in me, right? That’s never grown up. And I always loved cars. And I was born in a fairly middle class family. And I guess I couldn’t afford all the really fancy German cars back then. So that probably created even more of a desire to experience these cars. How you answered this question. You are so right in the Benzin Gespräche podcast. You are so right here right now. Awesome. Let’s get back on track here. You have been in Germany for around eight months now. What has surprised you positively and what took you time to get used to both, like personally and professionally? I think lots of positives, right? So when I first came here, I found some of my friends who I studied with. Fortunately, there were a couple of friends who I studied with who were in Germany. And they were the first ones that I had dinner with my family. And what I found was the local Germans, maybe it was the history of the war, but it really has affected the psychology of people here. And the modern German is a very interesting person who partly is shaped by some of the things that happened in the war. And you can see how it’s made them very empathetic, very kind, very accepting, especially here in Berlin, where it’s so multicultural. Melbourne is very multicultural as well, which is the city I come from before. And I was scared that I would miss the multiculturalism here. But when I came to Berlin, I found that it’s still very multicultural. And there are many, many good things as well, such as I find things are overall well organized here. Even though slightly on the negative side, I did find the bureaucracy very, very difficult to deal with, which I had heard before as well, but I never thought that it would be that difficult. So I found it pretty difficult and the processes and so on. But overall, very good experience, especially here at Mobility, which is where I experience Germany the most because I’m at work the most. And the people here at Mobility are amazing, which really makes my life here in Germany a pleasure because I’m dealing with really nice people. And I make sure that I come into work every day. So I rarely work from home. And the reason I come to work is I want to meet the people. I want to sit down and have lunch with someone from Mobility, who I don’t know, but shortly I will get to know because I’m going to have lunch with them. And that’s how I experience it. Ah, that’s awesome. I really like that. This multicultural thing is really awesome that you mentioned that. And as well as I was like, when you were talking about bureaucracy, I’m 47 years old now and I’m still not used to that. So it’s just, that’s part of the deal in Germany. Let’s talk about Mobile.de. Mobile.de is Germany’s largest car sales marketplace and has been the market leader for many, many years. How do you plan the further advance of the company? Yes, Mobility.de is, as you correctly pointed out, the clear number one destination for car buyers and sellers here in Germany. And also for people like me who are just passionate about cars. Even when you’re not buying, you’re just looking at cars and just dreaming and imagining. And, you know, the future of, firstly, the fundamental thing that builds a marketplace is choice. The choice for buyers and sellers and Mobility.de has the largest choice. So I’m very proud that we have that. But at the end of the day, what is that we’re doing into the future? We are really driving user experience. People who come to Mobility.de, whether they buy cars, sell cars, or just dream about cars, or they just want to use cars, we want to improve their experience of owning a car, selling a car, buying a car, or simply using a car. And how are we going to do that? I think the world around us is changing and changing a lot, especially in the world of mobility. You know, I sort of liken it to we are driving a car for Mobile. Mobile is this car, or you can call it a bus. Internally, I call it a bus. And we’re driving this bus. We’re all together sitting in this bus. We’re going on the open highway. There are no limits to where this highway ends because there are endless opportunities. But there are a lot of hills around the highway. There’s a lot of potholes on the highway. And unless we sit there and intentionally drive this bus around the potholes, collectively work together to make this bus more efficient to be able to drive up that hill, we’re not going to be able to achieve our vision. And our vision is driven by the change in mobility, the rise of electric cars, the rise of the agency model, and the balance of power slowly shifting away from small dealers to OEMs, especially for new cars. All of these contexts, the context of sustainability, the context of emissions, the context of generally people starting to think about subscriptions or leasing, etc., all of those contexts are very, very important for us because the drive up of electric cars means that there is more leasing in the market. We have a business called Null Leasing that we own. 75% of the cars that we lease are either electric or hybrid. And why is that? Why is this very strong relationship between electric and leasing? It’s because electric cars at the moment are very, very expensive. And as a result, people want to lease or subscribe to them rather than buy them because they can’t afford to buy them. Germany is one of the richest countries in the world. But even here, for us, for the average German, the electric cars are still very expensive. Then there is the concept of Germans are worried about will the battery technology change? And at the moment, it’s pretty common to have a 300, 400 kilometer range. But will the common range become 1,000? And the cars with the range of 300, what will be the residual value of these cars? So if someone spends 70, 80,000 euros, which is a very large amount on a car, only to find out in three or four years they’re worth a lot less than that, that is not a good experience. And that drives anxiety. So we are watching all of these user trends. And so one of the things that we are very keen on is we are keen on helping our customers, our dealers, in particular, with navigating this journey. Because it’s not going to be easy for the dealers, for our car dealers. And we believe that by helping our dealers, we will also help our consumers. Because if the dealers have a good health and they’re able to give good service to our consumers, then it will benefit our consumers too. So we want to change this concept of us just being a marketplace to us being a marketplace and a technology partner of our dealers and OEMs. And that’s one of the shifts that we’re on philosophically in the company. And it’s an important shift for the company, given all the context that sits around us. Your answer had like some parts of my next question answer already in it. From changing consumer expectation and business models to drive new types or new drive types, the German car market is in a phase of a transformation like really never before. Sometimes I compare it like the change from horses to the first cars. Such a big shift on different levels. In that moment right now, how does it affect the used car businesses and your company in particular? It’s a very good question. For me, the most practical and the biggest shift here is the shift to non-combustion cars. That’s the biggest shift. That’s the shift that’s driving all the other shifts. If it wasn’t for electric, OEMs wouldn’t use it as an excuse to sell cars online and change their business model. So this shift to non-ice cars is really the most biggest and practical thing for a business like us to fundamentally get our heads around. Because that’s what then leads to leasing. That’s what leads to subscription. That’s what leads to online buying. When you go through such a change, Tim, it’s very important and incumbent on the management team of the organization to understand the difference between what I call in English, bleeding edge versus cutting edge. So bleeding edge is where you are highly experimental and the chances of success are very low, but you are really out there in terms of what you want to do. Und jetzt kommen wir zum Thema, was wir in der Welt noch nicht gesehen haben. Es gibt das Cutting Edge, das etwas weniger riskant ist und etwas hinter dem Bleeding Edge. Was für eine Firma wollen wir sein? In manchen Fällen wollen wir Bleeding Edge sein, in anderen Fällen Cutting Edge, und in anderen Fällen wollen wir konservativer sein. Es ist sehr wichtig, als Geschäftsperson, das zu verstehen. Wenn man sich um uns herumschaut, um zu sehen, was mit Kazoo passiert ist, Kazoo kam in den europäischen Markt, sie schlossen hier Operationen, und sie mussten viele Leute verlassen, was für jeden Geschäftsperson oder Manager sehr unglücklich ist. Aber es ist für uns entscheidend, dass wir diese Entscheidungen treffen, damit wir die Chancen minimieren. Wir können niemals garantieren, dass wir dort nicht kommen, aber wir müssen die Chancen minimieren, als Manager, dass wir dort enden. Also zu balancieren diesen Appetit für Risiken und Innovation ist sehr, sehr wichtig für einen Leader. Und ich denke ständig mit meinem Leadership Team darüber, was diese Balance ist. Und Innovation kann nicht nur kommen, wir ändern das Website, wir geben neue Features hinzu, das ist nicht genug für Innovation. Innovation muss auch finanziell und umweltfreundlich erhältlich sein. Wir denken also über eine Menge Ebenen, wenn wir an Innovation denken. Und wenn wir sagen, dass wir zum Beispiel den besten Weg haben, Autos online zu verkaufen, damit es die beste Erfahrung für den Konsumenten ist. Wenn es nicht finanziell erhältlich ist, die Erfahrung, die man baut, dann ist es nicht wirklich Innovation. Ja, das ist schwierig für eine große Firma wie Deine, aber auch für die kleineren Autohändler dort draußen. Genau. Ich meine, wenn sie an der Schmerzseite gehen, oder vielleicht ist die Schmerzseite schon sehr weit aus dem Fenster. Lass mich das so erklären. Ja, ich denke, das ist ein sehr guter Punkt. Und eines, was ich an diesem Punkt kommentiere, und ich habe das in ein paar unserer anderen Forums gesagt, ist, dass der deutsche Markt zwischen 35.000 und 40.000 Autohändler hat, für 85 Millionen Menschen, die hier in Deutschland leben. Wenn man das mit meinem Heimatmarkt, wo ich aus Australien komme, vergleicht, sind es 25 Millionen Menschen, zwischen 3.000 und 4.000 Autohändlern. Wenn man also die Mathematik ausprobiert, dann merkt man sehr schnell, dass der Durchschnitt des deutschen Autohändlers drei- bis viermal kleiner ist als der Ausländerschein. Ein Ausländerschein ist vergleichbar mit einem UK-Händler. Also sind die deutschen Autohändler im Allgemeinen kleiner, der Markt ist mehr fragmentiert. Die Deutschen leben in vielen Städten rund um Deutschland, anstatt sich in zwei oder drei Städten zu konzentrieren, was grundsätzlich verändert, wie die Deutschen Autos benutzen. Es gibt also viele Unterschiede in Deutschland, im Vergleich zu einigen anderen Ländern, in denen ich die Erfahrung hatte. Das bedeutet, dass, aus einem Händlerperspektiv, wegen der kleinen Größe des Händlers, sie keine Werkzeuge haben, oder die ökonomische Kraft, um diese Zerrückung sehr gut zu managen. Und das ist, wo Firmen wie Mobility E kommen, und anfangen, darüber nachzudenken, wie wir die Welt mehr gleichwertig machen, sodass die kleineren Händler auch einen guten Job machen können. Und das ist so, wie ich es erwähnt habe, als Technologiepartner, zum Beispiel. Das ist so, wie man ein paar dieser Tools bietet, die diesen Händlern ermöglichen, ihre Verkäufe besser zu managen. Sie haben vielleicht nicht die weltweit größten advanceren Tools, aber zumindest ein paar Tools, um ihr Geschäft zu verbessern, sind wirklich, wirklich hilfreich für sie. Okay. Ein Blick in die Zukunft von Mobilität und Geschäft. Was denkst du, wie wird Mobilität im Jahr 2035 aussehen? Werden wir heute noch in den Autos fahren, wie wir es gewohnt sind? Offene Frage. Ja, also ich denke, jeder, der sagt, dass sie dies sehr präzise vorstellen können, ist lügend. Und ich werde nicht lügen, richtig? Aber gleichzeitig würde ich lieber die Frage beantworten, was ich in Bezug auf die Entwicklung von verschiedenen Technologien sehe. Wir sprechen oft über Autonomie, über autonome Autos, über Level-5-Autonomie gegenüber Level-3-Autonomie, wo in Level-5 die Autos selbst fahren. Es gibt kein Steuerrad, während in Level-3 ein Steuerrad ist, aber das Auto fährt selbst auch, aber es braucht immer noch einen Fahrer. Also dieser Schritt von Level-3 bis Level-5 ist nicht nur ein technologischer Schritt. Er ist auch ein Schritt für uns Menschen, um zu sagen, wie kann es sein, wenn ein Auto durch einen Fehler einen Hund tötet? Wer ist verurteilt? Ist es das OEM, das verurteilt ist? Oder ist es der Autofahrer, der verurteilt ist? Oder es kann nicht einmal der Autofahrer sein, weil das Auto vielleicht auf einer Anleitung steht. Und ist es die Anleitungskompanie, die verurteilt ist? Es gibt viele sehr schwierige Fragen, die zu beantworten sind. Und sind wir sogar bereit, zu sagen… Also manche Leute sagen vielleicht sehr rationell, dass es die Anzahl der Todesfälle reduziert wird, weil jemand vielleicht sagt, auf der Allgemeinheit töten Menschen in einer bestimmten Stadt 1.000 Menschen pro Jahr, und wenn man autonom geht, wird man nur 500 töten. Das Problem ist, jeder von diesen 500 Menschen ist immer noch eine Person. Und wir akzeptieren jede Todesfälle, die von einer Maschine verursacht wird. Es gibt sehr große Herausforderungen vor uns, ethische, legale, technische usw. Die letzten Teile des autonomen Fahrens, die optimiert werden müssen, werden nicht einfach sein. Also meine Vorstellung, nicht etwas, das ich mit Sicherheit retten kann, aber meine Vorstellung ist, das erste, was passieren wird, ist, dass viele von diesen Firmen autonome Autos in einer Stadt, in einer bestimmten Stadt starten werden, wo Länen entstehen werden. Also bietet man diese Läne an, und vielleicht setzt man sogar Fenster um diese Läne, und setzt eine autonome Auto dort an, sodass es effektiv High Frequency Transport wird. Und anstelle von einer Stadt, die Trams installiert, kann man anstelle von diesen leichten Autos installieren, die High Frequency sind, und sie holen ständig Fahrgäste auf und holen sie ab, wo die nächste Strecke ist. Und das ist ein guter Anfang, ein guter, niedriger Anfang, weil man Fenster um sie hat, man holt Fahrgäste auf an der nächsten Stopp. Es ist High Frequency, das ökonomische Modell funktioniert. Wie gesagt, das ökonomische Modell muss auch funktionieren, vielleicht mit diesem, weil es High Frequency ist, das ökonomische Modell funktioniert. Es ist auch gut für Emissionen, weil es hoffentlich elektrisch ist, mit einer Energiebranche, die vom Sonnenstoff kommt, oder von einer anderen sehr erneuerbaren Branche. Ich denke, wir werden absolut in einer Hybrid-Situation enden. Ich denke nicht, dass autonome Autos überall in 2035 sein werden. Wenn ich ein Bettinger wäre, würde ich das nicht sagen. Vielleicht sind sie in 30 Jahren da, vielleicht in 40 Jahren. Ich kann sie nicht in 10 Jahren überall sehen. Aber ich kann sie in einem kontrollierten Umfeld sehen. Okay. Was machst du heute, um dich für eine Veränderung vorbereiten? Welchen Roll hat eine Firma wie Mobility E in Zukunft? Ja, also, ich meine erstens, plane ich nicht für eine Zukunft mit autonomen Autos. Denn, wie gesagt, wir müssen sehr praktisch sein als Manager von Firmen, weil wir auch Geld verdienen können. Und es ist gutes Geld, das Vertreter in unsere Organisationen investieren. Und wir müssen sehr verantwortlich sein, um dieses Geld zu nutzen. Adavinta bezieht sich auf Mobility. Mehr als 25 Prozent von Adavinta steckt auf der Stock Exchange. Einige von den Leuten, die diese Steuern gekauft haben, sind Leute wie du und ich. Oder Mütter und Väter, manchmal sogar Rentner, die ihr hart verdientes Geld in die Firma geben. Was wir nicht tun können, ist ihr Geld zu investieren und ihr Vertrauen zu investieren. Also, für mich eine 20-, 30-jährige Vision von autonomen Autos zu denken und ihr Geld zu investieren, ist nicht, wie ich darüber nachdenke. Aber ich denke an 2035. Ich denke an die nächsten zehn Jahre. Ich denke zuerst an die nächsten drei Jahre, dann die fünf Jahre und dann die zehn Jahre. Und darum denke ich an diese Strategie. Was kann ich tun, um diese Firma in den nächsten drei bis fünf Jahren erfolgreich zu machen? Für mich ist in diesem Sinne wichtig, dass ich die Firma mit sehr guten Fundamenten aufbauen kann, wirtschaftlichen Fundamenten, eine sehr gute User-Experienz, die ich nicht glaube, dass sie heute die beste ist. Sie kann sich viel verbessern. Und auch, wie man diese Zerrückung nachvollzieht. Das wird wirklich, wirklich wichtig sein, diese Veränderung. Das ist das Denken. Und ich weiß für den Fakt, dass ich nicht der Einzige bin, der so darüber nachdenkt. Ich weiß, dass das gesamte Leidenschaftsteam so denkt. Wie würdest du deinen Partnerschaft mit Autohändlern beschreiben? Wirst du eine Tech-Plattform oder wirst du ein Innovationspartner? Wie würdest du das beschreiben? Also, ich meine, ich sehe das nicht unbedingt als mutuell exklusiv, weil ich denke, dass wir Tech-Partner absolut Teil unserer Vision sind. Weil, wie wir schon erwähnten, gibt es viele kleine Händler in Deutschland. Und wie können diese kleinen Händler diese Zerrückung nachvollziehen? Also für uns als Tech-Partner für diese kleinen Händler, und ich denke auch für die größeren Händler, ist es sehr, sehr wichtig. Wie oft denkst du, du willst einen von Bob Jones Toyota kaufen? Willst du einen Toyota kaufen oder willst du einen von Bob Jones Toyota kaufen? Die meisten Leute wollen einen Toyota kaufen. Oder die meisten Leute wollen einen BMW kaufen, anstatt von einem bestimmten Händler. Es ist also sehr schwierig, Händlerbranchen zu bauen, wie bei 40.000 Händlern. Einige Händler sind glücklich genug, um groß genug zu sein, aber die Mehrheit von ihnen ist nicht glücklich genug, um groß genug zu sein. Und hier müssen wir als Marketingpartner der Händler sein. Denn es ist durch uns, dass sie diese Autos verkaufen können. Wir müssen als Technologiepartner dieser Händler sein. Und zu einer gewissen Ebene, wie du es erwähnt hast, sind wir auch ein Innovationpartner. Denn wenn wir z.B. eine Online-Kauf- und Verkaufslösung für alle Händler gleichzeitig bringen, und ich hatte eine Session hier in diesem Raum, wo ich gestern das Podcast von mit ein paar Leuten über Online-Kauf und Verkauf gemacht habe, und wir sprachen darüber, wie wir Online-Kauf und Verkauf zu einer breiteren Reihe von Händlern bringen, anstatt nur zu einer kleinen Reihe von Händlern in der langen Reihe. Und das ist für mich sehr wichtig, um diese Gleichheit über den gesamten Landschaft zu schaffen. Okay. Also, wir sind fast fertig für heute. Aber wie immer, ich habe eine letzte Frage in meinem Podcast. Jeder bekommt eine. Und vertraut mir, ich bin jetzt auf Episode 79. Es gab keine Antwort wie die andere. Und du hast es schon fast beantwortet. Wann wirst du eine Reihe in einem komplett autonomen Auto fahren? Also wirklich, es anrufen, reinkommen, dir sagen, wo du hingehen sollst, ein Newspapier öffnen, was auch immer. Nein, keine Ahnung. Wann wird das der Zeitpunkt für dich sein? In einem kontrollierten Umfeld? Das könnte in fünf Jahren sein. Nein. In einem komplett offenen Umfeld? Ja. Ich sage 30 Jahre. 30? Ja. Okay, cool. Eine weitere Frage. Äh, nein, keine weitere Frage. Es gab keine Antwort. Und 30? Ich hatte noch keine 30. Also, bald habe ich jedes Nummer inzwischen, was auch immer. Das ist großartig. Ja. Okay. AJ, vielen Dank für deine Zeit und für dein so offenes und guter Gedanke, um alle persönlichen Fragen sowie die Geschäftsfragen zu beantworten. Es ist ein tolles Team und vielen Dank. Und ich hoffe, dass du einen wirklich guten Rest des Tages hast. Ja, das wird es sein. Und heute sagen wir auf Deutsch auf Wiedersehen. Also, ich sage jetzt vielen Dank, dass ihr da draußen alle zugehört habt. Und AJ sagt auch noch zwei, drei Worte. Schönen Tag noch. Awesome. Tschüss, macht’s gut da draußen. Danke euch. Bis bald. Tschüss. Bis bald.